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田崎史郎「肺炎死亡者すべてにコロナ検査実施している」→医師「不可能。肺炎死亡者は年10万人超。安倍晋三もデタラメ」

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1 :スタス ★:2020/04/09(Thu) 15:46:42 ID:/BW5jnEt9.net
田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論
2020.04.06 13:21

6日放送のテレビ番組『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)に、安倍晋三首相や政府と太いパイプを持つことで知られる政治ジャーナリスト・田崎史郎氏が出演した。田崎氏は放送終盤、コメンテーターの玉川徹氏と新型コロナウイルスの日本国内の死亡者数をめぐり激論となった。その際、田崎氏の「肺炎で亡くなった人のことを、あとでCT検査をして、これでコロナかどうかいちいち判断しているんですよ」との発言が、議論を呼んでいる。

新型コロナの死者は全員CT検査をしている?

 番組では『PCR検査なぜ少ない「政府が調査へ」』と題するコーナーで、日本のPCR検査数の少なさと死者数の少なさをテーマに議論が行われていた。激論の発端は「死亡者が少ないことということは日本の感染防止対策が奏功しているともいえる」という指摘に対して、玉川氏が反論したことだった。

 玉川徹氏(以下、玉川)「検査していないのに、感染者はわからないじゃないですか。感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で亡くなった人の死者数」

田崎史郎氏(以下、田崎)「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人のことを、あとでCT検査をして、これでコロナかどうかいちいち判断しているんですよ」

玉川「全部でありませんよ」

田崎「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきている」

玉川「最初からですか? すべての病院に対してですか? 1日400人、肺炎で亡くなっている人にPCR検査やっているんですか」

田崎「CT検査をしなさいということを言っているわけですよ」

 つまり田崎氏は、原因不明の肺炎で亡くなった患者すべてにCT検査を実施した上で、新型コロナウイルスの有無を検査していると主張しているのだ。厚生労働省は確かにCT検査の結果を新型コロナ感染の有無を調べる上で、一つの指標としている。だが、その検査結果で確定診断を下すわけではない。参考までに以下、厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策推進本部『新型コロナウイルス感染症COVID-19診療の手引き』から、CT検査に関する記載部分を引用する。

「胸部 CT 検査は感度が高く、無症状であっても異常所見を認めることがある。武漢市における患者(81 例)の胸部 CT 所見のまとめでは,79%に両側の陰影を認め、54%は肺野末梢に分布した。すべての肺野に異常を認めうるが,右下葉に多い傾向を認めた。発症から 1 〜 3 週間の経過でスリガラス陰影から浸潤影に変化する.第 14 病日頃にピークとなることが多い」

 少なくとも厚労省の手引きには、生きている患者に対するCT検査の指針しか述べられていない 。

田崎氏の発言「原理的にありえない」

 今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。

「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。日本のPCR数を考えればあり得ません。また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。PCR検査をやっていません。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタラメです」

 東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。

「他県はどうかわかりませんが、肺炎で亡くなった患者様のケースなどを念頭に置き、東京都、指定医療機関、火葬場はガイドラインを策定しています。ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、立会人を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。というのも未検査のご遺体は大変多いので、非常に申し訳ないのですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」

 田崎氏はこれらの反論にどう答えるのだろうか。

https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html

2 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:48:14 ID:BX0t93p80

別に医者が検査するわけじゃなかろうに

3 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:48:37 ID:674sua790

今年の肺炎死亡者は1.6倍らしいじゃん

4 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:48:54 ID:nLnDXJ/q0

こないだテレビで肺炎で死んだ人には検査してないって言ってたぞ

5 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:00 ID:e9FkkRIa0

安倍御用デマ記者は出演禁止にしろよ

6 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:23 ID:MUhjU88n0

これは別に日本に限った事じゃなくて
他の国もいちいち肺炎死者に検査してないだろ

7 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:25 ID:hnTfq1Fl0

田崎なんでこんな小学生でもわかる嘘をつくのか
肺炎患者全員に出来るわけない、わざとだと思うけどちょっと国民を舐めすぎ

8 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:30 ID:VmGbynwS0

>>2
じゃあ誰が検査してるんだよ!?言ってみろよ

9 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:34 ID:iZMcIbWH0

ほら吹きは情報発信させるなよ

10 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:35 ID:XJdylh5K0

スレタイがでたらめwww

11 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:43 ID:dicsHkOu0

PCR検査試薬を作ってるタカラバイオの工場が中国大連にあって日本に出荷出来ないからって知ってるよ。

12 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:48 ID:xpivJSSz0

生きてる人間ですら拒否率9割なのに出来るわけ無いわな
中華みたいに数の暴力出来る国なら有り得ても日本じゃ有り得ん

13 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:49:53 ID:vdQDXZjF0

少なくともこれは田崎の方が負け

14 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:08 ID:HfHlOEJA0

>>1
この医者、原因不明の肺炎の話だぞ

15 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:09 ID:nXk2W8vw0

まあ年間10万人死んでるんだから数十人月に増えても実際は
誤差程度しか影響無いんだよね
団塊の高齢化で死者数は増えるんだから

16 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:11 ID:D5gkBFBR0

田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」

医師「あり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタラメです」

このホラ吹きジジイなんとかしろ
テレビで嘘ばっかりついてる

23 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:48 ID:Xpv2IDYa0

もしコロナで死んでたとするとそれまで入院していた病院で院内感染頻発してるだろw。

18 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:31 ID:yK16MFP90

日本だけ特別なわけないだろ
検査しない死者数も誤魔化すいつもの改竄捏造だよ

19 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:34 ID:DBBxb8tv0

>>1
ジャーナリストは嘘ばかりだね

20 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:36 ID:wF2l98xe0

いつも玉川は正しいからなw

21 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:41 ID:cUZwflnQ0

まだ、パヨクは揚げ足取りを流してるのかよ
田崎は中途半端な知識で出るから、突っ込まれるんだよ
総理が言ったのは
肺炎はCTを必ず撮る、CTで間質性肺炎なら必ずコロナを疑いPCR検査。
細菌性等々の肺炎の死亡はコロナではない

コロナの死者をごまかしたら、医者のみならず病院自体がおしまい
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000114#C

22 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:48 ID:Zs84mzPx0

どいつもこいつも
なんでCTやってるってのがPCRになるんだよ

17 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:13 ID:LdCIetgB0

つまり、安倍政権はコロナ死者を
インフルエンザ死者と肺炎死者でカウントしてるわけだ

24 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:50 ID:b2fXgG4+0

もし肺炎死亡者にコロナ検査してなければ
医者、看護師、遺族、葬儀屋は今頃コロナが蔓延してるだろうな

25 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:52 ID:y4o/NgIK0

検査するなー!って言ってたのを隠すために嘘いってるのか!!!!
サヨ便所が!!!!!
崩壊するから検査はするなーニーダ!って言ってたのを覚えてるからな嫌カス!!!

26 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:50:57 ID:1EWksZJC0

>>1
イタリア大好き上昌広やんけwww

27 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:51:21 ID:YPHY36ha0

Twitterの葬儀会社社長がウソだったのか
まだアカウントあるんだろか

28 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:51:24 ID:i4ra/9z60

ウ ソ ロ ー 逮 捕 で

29 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:51:35 ID:ylMwfdJS0

コロナってCT撮れば影でわかるらしいじゃん

30 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:51:35 ID:9z4L40+l0

肺炎で即死ぬわけじゃないぞ
肺炎になったら病院に行って検査する
そこで疑わしいものは検査
従ってすべての肺炎死者は検査している

32 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:51:46 ID:OetWzQnU0

少なくとも田崎のいってることは大本営発表です
田崎も今回の事でポイ捨てですね。ジャーナリスト人生もコロナと共に終わりです

さようなら、田崎

38 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:52:15 ID:BX0t93p80

>>8
警察や検査官など色々いるだろ
死体を何だと思ってるんだ?

42 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:52:27 ID:ZzOO67lq0

おっと久々上様を見たなw
逆神にならなけりゃいいなww

44 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:52:37 ID:lzdKfWaO0

田崎の出ている番組は見ない

48 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:52:51 ID:i4ra/9z60

ス シ ロ ー

ウ ソ ロ ー

ホ ラ ロ ー

49 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:52:55 ID:OetWzQnU0

コロナで肺炎で死んだら、その患者の周辺にクラスター発生してますね

52 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:53:14 ID:H7dKxTnB0

>>29
髄膜炎をコロナに関連付けた医者が有能だと言われてたのは肺炎だけ見ればCTでコロナかどうか分かると思い込んでた医者達に警鐘を鳴らしたから

58 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:53:44 ID:CzG2pmRd0

病院でわざわざコロナの疑いがあるからって
死者をCT掛けるかよ、その後の消毒費用とかとんでもないだろ

68 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:54:36 ID:VnwQYK2G0

うちの親父は肺炎だったけど
死亡欄は、老衰だったけどな
検査せずに死んだら全部老衰になる

75 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:54:57 ID:D2f7daI10

上なんとかも詐欺師じゃんw

103 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 15:57:11 ID:hZRs6UXe0

不毛な争いだな。
結局、政権批判に繋げたいってだけじゃん。

201 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 16:03:14.58 ID:INduM5oK0

安倍が出鱈目だから、その飼い犬の田崎も出鱈目ばかり言う。

227 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:04:45 ID:utJhOHQS0

>>163
疑いの場合よ
というか結局斎場が判断するから勝手にはできないし、疑いがなければ火葬の手続きが通らない
あと警察が出してくれるのは遺骨の埋設許可ね

383 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:14:15 ID:OHUJCDmW0

>>235
コロナ等他の要因で抵抗力が弱った時に
移された菌又は常在菌にやられる事もあるからな
純粋なんて状態は稀だね

465 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:19:24 ID:xqDNAcBY0

>>349
たぶん噛み合ってないと思う
孤独死で亡くなったような場合
肺炎とすら診断されないからCTも撮られない
肺炎なら撮られるとも言えないけど

596 :名無しさん@1周年:2020/04/09(木) 16:28:21.64 ID:MfvKJWng0

>>467
お前、
ボットか

676 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:32:52 ID:uY03sM+R0

>>660
政権の中枢に入り浸って大臣に直通で電話出来ちゃう人

793 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:38:38 ID:MbpTG0Z40

CT撮った、をおそらく意図的にPCR検査したに変えてる時点で、上に価値はないんだよ

806 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:39:12 ID:xCNgXLRN0

>>791
CTだけじゃコロナなんて分からないから

900 :名無しさん@1周年:2020/04/09(Thu) 16:45:17 ID:kv3jjt/g0

>>802
それは常識 入院してないと間に合わないというところが創作

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